Государственный. Основан в 1919 году.
Бессрочная лицензия от 25 иля 2011 года, рег. номер 1551.
Свидетельство о гос. аккредитации: рег. номер 0304, срок действия - до 3 декабря 2018 года.
А зачем Вам ГУУ ? Ведь очевидно, что минобр не умеет управлять брендами. Отдайте его тем, кто умеет. Я думаю, что успешные коммерческие вузы (такие, как МИРБИС, МФЮА, РЭШ и прочие) рассмотрели бы возможность приобретения ГУУ (МИУ). Стены у них есть, положение на рынке устойчивое. Было бы для них хорошим приобретением учебного бренда под практические магистерские программы и МБА.
историк по совместительству и абориген
21 апреля 2016 года в 10:12
Чернобыльская катастрофа — разрушение 26 апреля 1986 года четвёртого энергоблока Чернобыльской атомной электростанции.
Гостю 07-59
21 апреля 2016 года в 13:07
"Можно воспользоваться поддержкой московского правительства и выступить под брендом МИУ".
Связывался с рядом своих выпускников-дипломников (не прошлого года, конечно). Мнения и с федерального уровня и с московского. Москвичам из Департамента финансов задал вопрос: "Может, возьмете свой родной вуз, как МИУ?" Ответ: "Бесполезно лезть, не отдадут, слишком привлекательные активы (территория, недвижимость)".
Вот и вся сказка
абориген
21 апреля 2016 года в 13:19
Только что бегущей строкой в новостях, что Министерство образования в скором времени объединит несколько московских вузов. Действительно, вот и вся сказка.
-------------------------
21 апреля 2016 года в 14:00
Минобрнауки России сообщило об объединении нескольких московских вузов, в том числе о присоединении Государственного университета управления к Московскому государственному юридическому университету имени О.Е. Кутафина, передает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу министерства.
Ведомство подписало приказ о реорганизации трех вузов путем присоединения: Российского государственного геологоразведочного университета имени Серго Орджоникидзе к Российскому государственному университету нефти и газа имени И.М. Губкина, Московского государственного университета леса — к Московскому государственному техническому университету имени Н.Э. Баумана, а также Государственного университета управления — к Московскому государственному юридическому университету имени О.Е. Кутафина.
«Минобрнауки России будет контролировать соблюдение прав студентов в ходе проведения всех реорганизационных мероприятий», — подчеркнули в ведомстве.
Министерство отметило, что в 2015 году к ним поступили обращения от ученых советов перечисленных вузов с обоюдными предложениями по объединению. Все предложения были детально рассмотрены на заседании комиссии, по итогам обсуждений все предложения были поддержаны.
Все всё поддержали. Так что теперь кулаками махать.
Гость
21 апреля 2016 года в 14:09
смешно читать. Хороший отстойник этот учеба-отзыв, пришел-поплевался, долг выполнен, можно дальше смотреть как убивают вуз. В современной истории есть ОДИН случай отмены объединения, проводимого по прихоти министерства (отмены приказа!). Называется этот случай Тамбовский государственный технический университет, погуглите "студенты Тамбовского ГТУ против объединения", они своего добились, и не даром слово технический на сайте подчеркнуто.
Я балдею от BCG
21 апреля 2016 года в 15:08
Я балдею.
1. Я балдею от «лекции» BCG и говорю это вполне серьёзно. Человек квалифицированно всё нам тут разъяснил, как должно быть в нормальном обществе. Кто-то поспорит с постулатами автора? Вряд ли. И не потому, что не компетентен, а потому, что всё верно. Только вопрос возникает сразу: «А эта «лекция», она для кого?». Всё время с момента приведения к власти теперешней администрации только BCG был осведомлён о происходящем? Остальные были «на картошке»? Нет. Уч. Совет голосовал, на что и ссылается Министр в своём приказе. Не я, мол, вы сами пожелали, видать, вам так лучше, мы – за! Вопрос: «А к чему эта «лекция» про бренд, позицию на рынке?» Прям маркетинг с рекламой в совокупности (без обид!). Кто думал про бренд при принятии решения?!
2. Я балдею от наивности BCG (не исключаю, что напускной, и с определённой провокационной целью – «задеть за живое» управленцев), когда автор говорит, что объединённый вуз «потеряет лицо» и будет неконкурентоспособным. BCG, Вам доподлинно известны основания, которые стали основой для приказа?
Коллеги, вот откуда всё это? Такое впечатление, что все мы – из разных миров. Мы не видим примеров этих «сливов», начиная с горного, с его 100-летней историей, «слитого» в «ливановский» МИСИС? Где горный? Где шахты? Только аварии. Куча примеров с другими вузами, которых «слили». Их нет.
BCG, кто думает о конкурентоспособности, когда «на кону» - деньги? Хотя… Извиняюсь. Не учредитель, конечно, но… С уходом ГУУ с рынка (Вы правильно сказали) РАНХиГС, Плешка, Вышка и другие наши конкуренты-первопроходцы отраслевого управления вздохнут с облегчением. Приложили руку, небось. Не зря ведь Годину 5 раз предлагали «положить» ГУУ: под Плешку, РГСУ, Кутафинку и т.д. Отказался? Найдутся другие, сговорчивее. Вон они, много их. Команда. Завтра в актовом зале выступят, расскажут, как трудно стране.
«Ну, а кто такой Кутафин? Никто из современных управленцев просто не знает» - спрашивает BCG. Замминистра сказал, что они чтут имя Кутафина, как учёного, - одного из авторов первой (ельцинской) российской Конституции. Правильно. Точно так же они «чтут» память и о г-не Починке. Поэтому не могут присоединить к ГУУ ни РГСУ, ни кутафинку, а вот ГУУ – безродный, безымянный столичный вуз, «чтить» который ИМ, иногородним, «выбившимся в люди», не из-за чего. Можно, вариант доходный.
3. Я балдею. «НЕтоварный за пределами Садового кольца бренд». Наивняк! И что?! Этот бренд ведь не просит площадей в пределах Садового кольца! А вот кутафинку за пределы переселить, на Выхино – это деньги. На Садовом освободившиеся площади – это хорошо.
4. Я балдею, когда читаю от BCG: «Ректор Строев просто обязан объяснить это кутафинцам-юристам на пальцах…» Почему балдею? Да от наивности автора. Этим «кутафинцам-юристам». Автор просто «не в теме», как, думается, и многие бывшие ГУУшники. Наивно думали, что прежнюю команду сняли за неэффективную работу. И поставили эффективных. Вон они, окна вставляют, диваны в коридорах и т.д. BCG, на официальном сайте ГУУ, в разделе «Руководство» приведена краткая биография и.о.ректора В.В.Строева. Выдержка: «Был ректором Первого московского юридического института». Информация с официального сайта этого института: «Первый московский юридический институт учрежден ведущим юридическим вузом России - Московской государственной юридической академией в 1992 г. и зарегистрирован 14 октября 1992 г. как Акционерное общество открытого типа «Международный политико-юридический институт». В 1993 г. АООТ «Международный политико-юридический институт» преобразовано в ТОО «Международный политико-юридический институт», реорганизованное в 1996 г. в НОУ автономная некоммерческая организация «Первый Московский Юридический Институт». В 2000 году институт зарегистрирован Московской регистрационной палатой как негосударственное образовательное учреждение «Первый Московский Юридический Институт».
Может быть теперь будет понятно откуда «бригада» и для чего? Ректор кутафинской «дочки», г-н Строев, был назначен и.о. ректора ГУУ сразу после того, как и.о. Годин в 5-й раз отказал замминистра в «сливе» ГУУ (в этот раз под кутафинку). Так что «ректор Строев уже всё объяснил этим кутафинцам-юристам на пальцах…»
5. Я балдею, когда слышу в завершение всего умнейшего рассуждения: «Вызов брошен, счетчик включен. Нужно ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ. Промедление смерти подобно». Как любил говорить наш прошлый руководитель: «Что ж ты раньше молчал!?» Когда подписан приказ, то только и остаётся, что «ПРИНМАТЬ РЕШЕНИЕ». BCG, что делать, перекрывать Рязанку? Кто верит и готов на это сегодня? Коллектив? Студенты? Все боятся. Все и про всё. Потому что видят каждый день по телевизору, как за украденные миллиарды ничего не бывает, а за виртуально украденный бабушкой батон из супермаркета – реанимация. Центральные каналы показывают. Какая сенсация! Какое правовое поле! Как всё эффективно, когда удаётся «достучаться» до Президента! Мне не удалось в ходе прямой линии.
Именно поэтому я балдею, что не надо мне больше голосовать ни за что и ни за кого. Какой смысл?! Сами подправят, посчитают, запишут, выберут, проголосуют, примут, переведут, оприходуют, приватизируют и передадут в доверительное управление, проинформируют в СМИ и пояснят, если что не поймём.
Спасибо (искренне) BCG за переживания по поводу ГУУ.
Мы думали, что Олимпиаде Васильевне было очень трудно «пробивать» в 70-е годы её новаторство - управление (термин «менеджмент» был запрещён к упоминанию): тоталитарный режим, «железный занавес» и всё прочее. Оказалось, что ещё труднее сохранить её наследство в условиях демократии, свободы слова, рыночной экономики, мировой интеграции, необычайного развития информационных технологий и прочих благ современной цивилизации.
Олимпиада Васильевна, простите нас, недоумков!
я тоже балдею
21 апреля 2016 года в 15:16
Сильно сказал, аж до слез.
Гость
21 апреля 2016 года в 17:00
Расширенная встреча по вопросу реорганизации ГУУ и МГЮА
Внимание, ГУУ!
Начало встречи по вопросу реорганизации ГУУ и МГЮА 22 апреля в актовом зале ГУУ переносится на 14:00.
С целью разъяснения порядка мероприятий, проводимых в рамках реорганизации образовательных организаций, а также учитывая важность и актуальность вопроса встречу решено сделать расширенной с участием:
Директора Департамента государственной политики в сфере воспитания детей и молодежи Страдзе А.Э.;
и.о. ректора Государственного университета управления Строева В.В.;
ректора Московского государственного юридического университета имени О.Е. Кутафина Блажеева В.В.;
руководителя Российского студенческого центра Куликова С.П.;
уполномоченного по правам студентов Хромова А.М.
Вопросы можно присылать на электронный адрес inf@guu.ru или передавать в Студенческий совет ГУУ в письменном виде.
Повестка расширенной встречи
1. О мероприятиях по реорганизации ФГБОУ ВО «Государственный университет управления» и ФГБОУ ВО «Московский государственный юридический университет имени О.Е. Кутафина».
2. Об учете мнения обучающихся и их участии в процессе объединения образовательных организаций.
3. О взаимодействии студенческих объединений реорганизуемых университетов с уполномоченным по правам студентов в условиях модернизации сети образовательных организаций высшего образования.
4. Разное.
тоже балдёжнику
21 апреля 2016 года в 17:32
Слёзы капают давно, не в них дело, высохнут. Обидно, что "встрепенулись" тогда, когда уже документы на руках.
Все прошлые годы каждый якобы боролся с коррупцией и прочими несправедливостями, которые превносила администрация. Кто вникал в показатели эффективности?! Кто вникал в дебилизм уч планов?! "Я отчитала всё добросовестно. У меня ещё 3 потока в Плешке".
Вспомните Козбаненко. Как было обидно получить от Фурсенко "плевок" в последний день предвыборной кампании! Тогда ещё боролись, хоть как-то.
Говорю "хоть как-то" потому, что тот же Козбаненко, получив от министерства указание на слияние с РАНХиГС, смог поднять волну протеста среди студентов и преподов. Помните общее собрание в актовом зале?
После его "ухода" все возрадовались и расслабились, как обычно. Как же, пришли свои, свои своих не обидят. Можно халявить, как до Козбаненко. А тут мониторинг. Козбаненко на него "забил", как и на указ Президента о средней з/п, за что и получил выговор по итогам 2012-го. Все вузы просекли и начали "поджиматься" с 2011-го, а у нас ведь - СССР, да и власть меняется! Да и хапнуть на бассейне-пожарниках-уборке-охране-закупках...надо, иль нет?! Ладно, мартовская "посадка голубых елей" показала, что ИХ пожарник стОит вовсе не 18, а 1,5 млн в год. Жаль, что у пожарников бабки сгорают безвозвратно... Пишу это всё потому, что радуюсь удаче Козбаненко "поднять народ на бунт".
В этот раз сменщики Фурсенко поступили изворотливее. Они не высылали никаких документов руководству вуза, просто приглашали в министерство и говорили, что "есть мнение оптимизировать структуру. Предлагаем Вам присоединиться к РГСУ (например). Согласны? Как нет? Смотрите, последуют оргвыводы!".
Рейдерская команда уйдёт на другой объект, им терять нечего (уголовное дело по ним ещё со времён "пищевки" пока не закрыто). Речь не о них. Ребята опытные в своей сфере. Сумели убедить коллектив, что пришли для подъёма ГУУ "из руин", что это был единственный выход оптимизации работы и прочее (напишете потом, что услышали). Г-н Турчинов важно расскажет с высокой трибуны, как они все одним фронтом собирались реорганизовать рабочих, крестьян и народную интеллигенцию сразу двух обоих вузов, без которой они чахли на глазах у учредителя. Глобальная схема перестройки предусматривала создание монстра управленческо-юридического профиля, пред которым Высшка и МФЮА строили себе вышку и дефолт.
Всё это сказочное зазеркалье создавалось для наших милых коллег - членов учёного совета, призванных под знамёна последнего по остаточному принципу, причём, для некоторых - не всегда по нужде. Так что завтра, в 14-00 с высокой трибуны актового зала, введённого в эксплуатацию великой О.В. Козловой к 7 ноября 1976 года (как тогда было принято по коммунистической традиции), они услышат, что комиссии не удалось реализовать грандиозные совместные планы облапошивания конкурентов на рынке образования и поэтому на этом рынке в рамках этой территории придётся выживать юридической академии (ой, простите, 3 года, как университет), ой, простите, так 57!!!! лет, как заочный юридический институт.
Приедут "мелкие сошки" от учредителя и заученно расскажут "о необходимости" и перспективах.
Гость
21 апреля 2016 года в 18:05
Завтра еще день рождения Ленина.
МакКинзи
21 апреля 2016 года в 18:12
Господа управленцы. Это вы ВСЁ или почти всё понимаете в менеджменте. Юристы и чиновники – понимают далеко НЕ всё. Поэтому им надо объяснять доходчиво, просто как троечникам с купленными аттестатами-дипломами, что зарабатывать деньги нужно уметь, и делать это надо правильно. Иначе можно оказаться в глубоком минусе и даже лицом в снег и в наручниках, подставив многотысячный коллектив сотрудников и студентов вуза. Как к примеру, Козбаненко-юрист и экс-ио-ректор 7-го марта 2013 г. История показывает, что заработать хотят все , но делать это элементарно грамотно умеет меньшинство.
И дело тут не в патриотизме (ГУУ или МГЮА и кто кого), а в профессионализме. Чисто в элементарном голом рыночном прагматизме. Отвлекитесь, наконец, от персоналий, своих кресел, постов и заслуг 100-летней давности. На дворе апрель 2016 г. , нефть стоит 20 рублей, а доллар стоит 80 деревянных. И в госбюджете нету даже даже на пенсии заслуженным ППС обоих вузов, не говоря уж о госзарплатах. Потому, господа, посмотрите, наконец, рынку в лицо.
И МГЮА и ГУУ сейчас вынужденно поставлены в ситуацию жесткого противостояния агрессивной конкуренции с другими вузами на рынке управленческого и экономического образования : ВШЭ, РАНХиГС, Плешка, ФинУниверситет, МосГУ, РГСУ, РГГУ и т.д. Полная утрата бренда ГУУ в названии объединенного вуза на 90% проваливает позицию объединенного вуза на этом рынке. Объяснять абитуре и студентам, что МГЮА готовит управленцев - долго, трудно, бессмысленно и бесполезно . Это не работает. Объединенному вузу необходимо наличие слова "Управление" в названии, иначе провалится весь платный набор 2016 г. на традиционно профильные управленческие и экономические направления и программы ГУУ. Нечем будет платить за коммуналку, ремонты, ЗП сотрудникам и прочие расходы.
Название (профиль) вуза на рынке платного набора - это первое, что интересует платный спрос. Все остальное интересует клиентов только после названия вуза. Направления, не соответствующие названию вуза рассматриваются клиентами как непрофильные и не котируются на рынке.
Нужно уметь видеть сценарии событий, просчитывать вероятности и оценивать риски. Юристы, вероятно просчитывают юридические риски, но они явно просчитались с рыночными и управленческими рисками. Расчет МГЮА получить и использовать ГУУ в качестве дойной коровы платного обучения управленцев-экономистов, ликвидировав управленческий бренд вуза – абсолютно ошибочен. Нужно отличать желаемое от возможного. Вопрос конкретно – в названии объединенного вуза, - и конкретно в ситуации, когда объединение неизбежно по разным причинам.
Кстати, уч.совет голосовал за ОБьединение вузов или все-таки за Вхождение ГУУ в состав МГЮА с потерей идентичности на уровне названия объединенного вуза? Где скан решения Ученого совета ГУУ? Почему не вывешено на сайте для всеобщего обозрения? И вообще – протокол того заседания должен быть вывешен, стенограмма.
Студенты молодцы, конечно. Молодо-зелено.
Однако, чем отличается ситуация ГУУ от Тамбовского техуниверситета 2012 г..
1) структура клиентской базы и доходов вуза.
2) время – в 2012 г еще не было кризиса, крыма, санкций и рубль был в два раза дороже.
3) Тамбов и Москва – это города с разной экономикой, геополитикой, демографией и культурой и структурой рынка труда. В Тамбове элементарно нет штабквартир глобальных компаний, госкорпораций и разнообразия среднего и малого бизнеса различных отраслей, в котором и работают выпускники и студенты ГУУ. Скорее всего, Тамбов - это моногород с заводиком-фабрикой областного максимум значения.
Студенты Тамбовского техвуза – на 95% - бедные провинциальные госбюджетники. А ГУУ – это фактически платный вуз, он на 80% существует за счет платных программ, а не госбюджетных денег.
Студенты и слушатели ГУУ – более чем на 85% - это ЧАСТНЫЕ КЛИЕНТЫ, которые платят свои собственные кровные деньги за именно УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ бренд ГУУ. И далеко не факт, что они будут продолжать платить за неадекватный для них бренд МГЮА . Управленец из Юридического вуза априори проигрывает в репутации на рынке труда только уже из-за непрофильности названия вуза по диплому в резюме. Поступали в профильный вуз, оказались в непрофильном. Это рост риска проблем трудоустройства выпускника ГУУ. Имидж не тот. Выпускник непрофильного вуза изначально воспринимается работодателем как менее квалифицированный в сравнении в выпускником профильного вуза при прочих равных условиях. Именно это возмущает студентов ГУУ. Профильность вуза – это очевидно фора и бонус выпускника на рынке труда.
А для абитуры название и профиль вуза - это вообще критический фактор. Абитура управленческого профиля с мозгами и деньгами просто уйдет в профильные вузы, а не в МГЮА. МГЮА элементарно НЕ сможет выполнить план платного приема по программам ГУУ под своим брендом Юрвуза. Неужели администрация МГЮА настолько наивна и некомпетентна в рыночном спросе, что рассчитывает заработать на платных программах ГУУ под своим юридическим брендом? Абитура управленческого и экономического профиля просто уйдет из МГЮА в вузы-конкуренты. Тогда 80% бюджета ГУУ за счет платных программ просто рухнет только из-за снятия управленческой вывески вуза, отказа от управленческого бренда. Кто за это ответит? МОН? Так может, это и есть его и его лоббистов-конкурентов ГУУ истинная цель?
ВШЭ, кстати, оказалась прагматичной в брендинге. Видимо там хоть кто-то что-то соображает в рынке. Почему Кузьминов НЕ поменял вывеску ВШЭ после поглощения МИЭМа?– потому что Кузьминов зарабатывает НЕ на инженерных программах и грантах (да просто не потянет он госконкуренции с МЭИ, МВТУ, МИСИСом, МФТИ, МГУ и далее по списку). ВШЭ зарабатывает именно и исключительно на студентах-платниках экономического и разногуманитарного профиля (потому их понаоткрывал). А также на всяких госпрограммах экономпрофиля. Посмотрите цены на его программы и статистику приема и тогда поймете источник прибыли.
Поэтому Кузьминову нужен именно и только ЭКОНОМИЧЕСКИЙ бренд как наиболее и единственно прибыльный, в остальных он явно менее конкурентоспособен, выезжая только за счет именно экономического имиджа вуза и только поэтому – высокого качества бюджетной абитуры. В Школу «экономики и техники» или «экономики электроники и механики» или вообще в Университет имени Кузьминова олигархи свои поллимона в год за обучение своих оболтусов и блондинок точно НЕ понесут. Патриотам-Оборонке-силовикам с доступом к гостайнам эта неверная пятая колонна точно ни к чему. И госчиновники невоенных структур не будут дружить со «школой механики», потому что в механике ничего не смыслят и ловить им в ней лично совершенно нечего. То ли дело, экономика, финансы, политика, – тут уже напрямую и непосредственно деньгами пахнет. Потому для школы Кузьминова ЭКОНОМИЧЕСКИЙ бренд – единственно возможный и доступный для того, чтоб доить коммерческий сектор и госчиновников экономических ведомств. Под любым другим брендом миллиардер Кузьминов просто давно бы разорился.
В антикризисных целях спасения годового бюджета объединенного вуза ГУУ-МГЮА чрезвычайно необходимо послать управленцев МГЮА за их собственный счет на повышение квалификации по рыночному управлению вузом. Да хоть и к самому Кузьминову, – учиться зарабатывать деньги на рынке управленческого и экономического образования.
А в случае провала плана платного набора 2016 г. на программы профиля ГУУ ВЗЫСКАТЬ с управленцев МГЮА ВСЕ убытки (включая репутационные и моральный ущерб) , понесенные ГУУ из-за непрофессионального управления в десятикратном размере, в пользу сотрудников и студентов ГУУ.
предприимчивый
21 апреля 2016 года в 18:36
Ну так что, бренд ГУУ свободен ? Я забираю ?
Гость
21 апреля 2016 года в 19:19
Очень скоро и Россия развалиться развалиться как ГУУ.
Патриот
21 апреля 2016 года в 19:25
Можно ли в музеи ГУУ взять безвозмездно что-нибудь (например, боевое знамя ГУУ) в знак благодарности и уважения к родному ВУЗу, все таки с ним в объятиях я был с 1986 года. Так как у нас в России реформа когда началось и она когда закончится никто не берется сказать, так может быть через 10-12 лет высокие чины будут считать эффективными, разъединение ВУЗов. Тогда я, если буду жив, верну его обратно, безвозмездно.
Вон, недавно Обама сам признал, что Ливию бомбил ошибочно...
Ярослав
21 апреля 2016 года в 19:56
Как можно быть такими недальновидными и присоединять известный и престижный в сфере управленческого образования Вуз ГУУ с узкопрофильным МГЮА, при этом теряя брэнд ГУУ?!?? Все знают и у всех на слуху ГУУ. МГЮА же знают только желающие получить хорошее юридическое образование. При этом наши коллеги из МГЮА получат и естественно будут только рады владеть нашей обширной материальной базой и квалифицированным, пусть и уменьшающимся в количестве после "кривых" оптимизаций численности преподавательским составом. Так что, господа в МГЮА, извините, но нам не по пути, несмотря на старания наших руководителей и чиновничков в системе образования. Я сам бывший выпускник ГУУ и горжусь этим Вузом и знаю много бывших выпускников, которые добились очень многого в управленческой сфере и образование сыграло в этом весомую роль и я не исключение. Хочу заметить, что управление намного важнее, чем разрабатывать всякие "закончики". Естественно, в некоторых моментах я утрирую и понимаю, что МГЮА тоже ведет много кафедр или институтов по различным направлениям, но МГЮА, как ни посмотри, это юристы, а не управленцы. Я думаю, что многие сторонники МГЮА тоже не рады присоединению, поэтому лучше для нас всех остаться в том же независимом статусе. Браво Господа!
Надежда
21 апреля 2016 года в 20:26
Я считаю, необходимо спасать наш любимый ГУУ. Этот университет имеет хорошую репутацию не только в нашей стране, но и в других странах Европы и Азии. Нашим партнерам будет не совсем понятно, как из экономического университета образовалась юридическая академия , которая многие годы была заочным институтом. Это не совсем понятно и студентам, которые поступали в престижный вуз , а заканчивать будут студентами МГЮА. Почему вопрос о присоединении не обсуждался с коллективом преподавателей и сотрудников , а также со студентами ГУУ? Позор тем лицам , которые совершили этот рейде руский захват.
Смерть врагам
21 апреля 2016 года в 20:33
Бывший студен, друг Ливанова чтоль? Ахинею не неси про шляпу и т.д.
Это вражина Ливанов уничтожает остатки образования и его потенциала.